Loading...

А нужна ли пенсия?

03.11.2015 6 755 44 Время на чтение: 20 мин.
Рейтинг:
star-full star-full star-full star-full star-full
А нужна ли пенсия?

А нужна ли пенсия? Чем более абсурдным сейчас кажется вам этот вопрос — тем больше вы будете удивлены, внимательно прочитав эту статью. Потому что в ней я буду жестко ломать стереотипы, сформированные в нашем обществе годами. Настоятельно рекомендую вдуматься в то, что вы сейчас прочтете, проанализировать и сделать выводы. Постарайтесь не мыслить стереотипами, а опираться исключительно на факты.

Содержание:

Пенсия невыгодна любому человеку

Большинство людей очень трепетно относится к своей пенсии, и стремятся приложить все усилия, для того чтобы пенсия была как можно выше. Особенно это касается предпенсионного возраста: там люди, не жалея сил, стараются работать как можно больше, чтобы получать как можно большую зарплату, которая потом будет учтена в расчет начисляемой пенсии.

В избирательных программах всех политических партий и президентов важнейшее место занимает пенсия. Кто больше рассказывает о повышении пенсий — тот традиционно получает больше голосов на выборах, ведь основной электорат составляют пенсионеры. Пенсию можно рассматривать как один из ключевых показателей доверия населения к власти. Если нравится размер пенсии, если пенсии регулярно хотя бы индексируются на уровень инфляции — все довольны, значит «власть хорошая». Если еще вдруг и подняли пенсии — это вообще несусветная радость! Если пенсии заморозили, и они долго не меняются — «власть плохая». Это было бы смешно, если б не было так грустно.

Ведь практически никто даже не задумывается о том, что пенсия, по своей сути, приносит подавляющему большинству людей только убытки. Да, да, вы не ослышались: сам факт получения пенсии для человека убыточен. Другими словами, если бы люди не получали пенсию вообще, денег бы у них было больше. Сейчас я вам это докажу.

Факт 1. За свою жизнь человек вносит в ПФ денег больше, чем потом оттуда получает

Итак, чтобы определиться, нужна ли пенсия, для начала предлагаю немножко посчитать. Сейчас мы рассчитаем, сколько человек вносит за свою жизнь в пенсионный фонд, и сколько потом в результате оттуда получает. Я буду вести расчеты на примере сегодняшней ситуации в России, в других близлежащих странах дела обстоят так же, или даже еще хуже. Для упрощения расчетов, предположим, что нет никакой инфляции, девальвации (поправку на это я сделаю чуть позже), что на протяжении всей жизни человека пенсионное законодательство не меняется, а в расчет будем брать нынешние официальные среднестатистические показатели.

Итак, на сегодняшний день в России взносы в пенсионный фонд составляют 22% от полученных денежных выплат. За работающих граждан эти взносы уплачивает предприятие.

Средняя зарплата в России — 30000 рублей. Отсюда получаем, что в среднем ежемесячно человек вносит в ПФ 6600 рублей (22% от 30000). Если умножить эту сумму на 12, получаем, что в год человек вносит в ПФ 79200 рублей.

Далее, среднестатистический человек трудится (и, соответственно, оплачивает взносы в ПФ) примерно 40 лет. Причем, многие продолжают работать (и уплачивать взносы) даже уже в пенсионном возрасте.

Таким образом, получаем, что за 40 лет человек вносит в ПФ 3 млн. 168 тыс. рублей!

А теперь посчитаем, сколько он в результате получит пенсии за свои старания.

Средний возраст выхода на пенсию в России — 57,5 лет (женщины выходят в 55 лет, мужчины — в 60 лет). А средняя продолжительность жизни — 70 лет. Таким образом, получается, что в среднем человек получает пенсию 12,5 лет.

Средняя пенсия в России — 11600 рублей. Отсюда получаем, что за 12,5 лет человек получит 1 млн. 740 тыс. рублей пенсии.

За свою жизнь среднестатистический человек в России вносит в ПФ 3168000 рублей, а получает из него 1740000 рублей, то есть, в 1,82 раза меньше! Так нужна ли пенсия?

Теперь посчитаем, сколько же человек должен прожить, чтобы только «окупить» свои взносы в ПФ, то есть, чтобы получить оттуда ровно столько же, сколько он туда за свою жизнь внес. Для этого ему необходимо прожить 80,5 лет, а по статистике до этого возраста не доживают 90% жителей страны.

90% жителей России получают из ПФ меньше, чем туда вносят. Нужна ли пенсия?

Но теперь давайте вспомним, что в реальности у нас присутствует инфляция, и вложенные куда-либо деньги должны не просто возвращаться их владельцу, но и приносить какой-то доход, хотя бы перекрывающий уровень инфляции. Инструментом, дающим примерно такую доходность и доступным для всех, являются банковские вклады. Давайте посчитаем, сколько человеку нужно было бы положить на вклад с доходностью 10% годовых и капитализацией процентов, чтобы получить такую же сумму, как он в среднем получает из пенсионного фонда, к своему выходу на пенсию. Для расчетов я использовал независимый депозитный калькулятор (можете пересчитать на любом или по формуле сложных процентов).

Итак, получилось, что для того, чтобы через 40 лет получить 1740000 рублей, необходимо единоразово вложить под 10% годовых с капитализацией… всего 32300 рублей! То есть, сумму взносов в ПФ менее, чем за 5 месяцев!

С учетом поправки на инфляцию и реальной небольшой доходности взносов, оказывается, для получения всей пенсии к 60 годам человеку достаточно вносить взносы в ПФ всего 5 месяцев! А он вносит их 40 лет, что в 96 раз больше! Так нужна ли пенсия?

При этом, если человек будет таким образом собирать себе пенсию на вкладе — он ее получит, во-первых, единоразово, сразу в момент выхода на пенсию, во-вторых — гарантированно: даже если он умрет — вклад получат наследники. А что будет с государственной пенсией, если человек до нее не доживет? Тото же.

А теперь, давайте посчитаем, какую пенсию государство должно платить по-честному, с учетом вложения пенсионных взносов граждан в некие инструменты, приносящие такую же доходность — 10% годовых. К слову говоря, пенсионный фонд действительно размещает свои ресурсы: в депозиты, облигации и другие активы, то есть, зарабатывает на них.

При ежемесячном размещении 6600 рублей под 10% годовых с капитализацией, через 40 лет накопится сумма в размере 42 млн. 176 тыс. 400 рублей, которая ежемесячно будет обеспечивать доход из расчета 10% годовых = 351470 рублей!

Честная пенсия, которую должен получать человек, вносящий всю жизнь взносы в ПФ, составляет 351470 рублей в месяц! (в 30 раз больше, чем ему выплачивает государство!). При этом собранный капитал 42176400 рублей тоже должен принадлежать ему, а не государству. Чувствуете разницу? Так нужна ли пенсия?

Но это еще далеко все убытки, которые несет в себе пенсия. Идем дальше.

Факт 2. Из-за пенсии человек всю жизнь существенно переплачивает за все товары и услуги

Благодаря необходимости уплаты взносов в ПФ дорожают абсолютно все товары и услуги. Как это происходит? Очень просто: себестоимость товара или услуги рассчитывается, исходя из доходов и расходов предприятия, которое ее продает. А взносы в ПФ — это как раз одна из существенных статей расходов. Чем выше расходы — тем выше себестоимость и конечная стоимость, которую оплачивает потребитель.

Больше всего от наличия взносов в ПФ «страдают» цены на услуги предприятий, в которых наиболее существенную долю в структуре затрат занимает фонд оплаты труда сотрудников и, соответственно, все отчисления с этого фонда, в т.ч. и взносы в ПФ. Это предприятия ЖКХ, сферы образования, здравоохранения, другие бюджетные предприятия, услугами которых люди часто пользуются вообще регулярно. Без взносов в ПФ услуги таких предприятий могли бы быть дешевле почти на величину этих взносов (для России — на 22%).

Если бы не было пенсий — человек на протяжении всей жизни платил бы за все товары и услуги меньше. В том числе за коммунальные, медицинские, образовательные, другие государственные услуги — существенно меньше (вплоть до 22%). Так нужна ли пенсия?

Факт 3. В Китае нет пенсий

И не только в Китае, но и в других странах: Индии, Тайланде и т.д. Точнее будет сказать — там нет пенсии по старости — такой, которую все ждут у нас, и нет общего пенсионного фонда, в который уплачиваются взносы всеми людьми. Лишь отдельные категории граждан получают там пенсионные выплаты и оплачивают взносы (существенно меньшие, чем у нас), но обязательных государственных пенсий по старости для всех нет.

При этом Китай уже несколько лет являлся лидером по динамике экономического роста. А средняя продолжительность жизни в Китае выше, чем в России — 73 года. Совпадение? Или просто Китай вовремя задумался: а нужна ли пенсия?

Факт 4. В Европе и США постепенно уходят от государственной пенсионной системы, широко развиты НПФ и накопительное страхование

В Европе, США, Японии, то есть, в самых высокоразвитых странах мира, наблюдается постепенный уход от государственной системы пенсионного обеспечения: повышается пенсионный возраст, снижается размер пенсий, и т.д. Наши СМИ любят преподносить эту информацию в негативном свете: мол, посмотрите, как там у них плохо…

Но они недоговаривают, что благодаря этому у них там становится не хуже, а лучше! Потому что одновременно снижаются и взносы человека в государственный пенсионный фонд, что дает ему возможность больше самостоятельно вкладывать в негосударственные пенсионные фонды и программы накопительного страхования, что гораздо выгоднее (ведь там эти взносы, как и полагается, «обрастают» доходностью и капитализируются, а также никуда не исчезают). Да и другие инвестиционные программы там отлично работают, к примеру, там владеть ценными бумагами каких-то компаний так же обычно, как для нас держать депозит в банке.

Средняя продолжительность жизни в Японии более 82 лет, во Франции, Швейцарии, Швеции, Канаде — 81 год, в Норвегии, Испании, Израиле — 80 лет, в Германии, Великобритании, США — 78 лет, даже в таких странах как Чехия, Словения, Польша — 77 лет. И в этих странах очень поздно выходят на пенсию, и пенсионный возраст имеет тенденцию к повышению!

Когда европеец, японец или американец выходит на пенсию, он получает свои немалые личные накопления, начинает путешествовать и жить в свое удовольствие. А что может себе позволить наш пенсионер со своей пенсией? Так нужна ли государственная пенсия?

Нужна ли пенсия?

Ну и в заключение, давайте подумаем логически. Если пенсия приносит человеку столько убытков — то зачем она нужна?

Лично я всегда с улыбкой слушаю или читаю политиков и простых людей, рассуждающих о пенсиях. Меня поражает, как люди вообще не понимают, что их, мягко говоря, дурят. Как можно радоваться повышению пенсии на каких-нибудь 10-20%, да пусть даже в 2 раза, и голосовать за депутата, который это пообещал, если в реальности (смотрим расчеты выше) справедливый размер пенсии должен быть выше в 30 раз? Почему не взять калькулятор и не посчитать, как это сделал я за 5 минут, а слепо верить тому, что вам вещают СМИ?

Как можно не видеть, что государственный пенсионный фонд — это банальная финансовая пирамида, причем, невыгодная для ее участников, в которой каждого человека принуждают участвовать насильно? Которая присваивает все деньги вкладчиков и выплачивает лишь малую долю того, что им полагается. Куда девается все остальное — можно только догадываться…

Поэтому лично я за то, чтобы вообще отменить пенсию в том виде, в котором она есть у нас (представляю, как сейчас в меня летят камни…). Государственный пенсионный фонд если и оставить, то снять с него монопольное право. Пусть он на равных конкурирует с другими финансовыми структурами, позволяющими создать себе альтернативную пенсию, которая не потеряется и не пропадет, где взносы будут приносить человеку доход, а не обрастать убытками. Пусть у человека будет право выбора: платить взносы в ПФ и получать государственную пенсию, или не платить и не получать, создавая себе пенсионные накопления самостоятельно.

При этом необходимо повышать финансовую грамотность населения, учить людей считать свои деньги, накапливать личные финансы, инвестировать, создавать себе источники пассивного дохода, в том числе и на старость. Только тогда наши люди будут жить лучше, только тогда их уровень жизни будет выше. Причем, на протяжении всей жизни (при отсутствии обязательных взносов в ПФ), а не только при выходе на пенсию. Только тогда накопленные пенсионные сбережения будут передаваться по наследству и обеспечивать будущую жизнь детям и внукам, создавая семейные капиталы, как это давно происходит в развитых странах, а не оседая непонятно где, как это происходит у нас.

В общем, мой ответ на вопрос «А нужна ли пенсия?» — «Нет!» В таком виде, как у нас, пенсия однозначно не нужна, поскольку она финансово невыгодна. И убытки, полученные человеком, благодаря этой самой пенсии, на протяжении жизни, измеряются миллионами денежных единиц, причем, нередко — миллионами долларов! О чем многие даже не подозревают… Человек должен пользоваться своим конституционным правом выбора: каким именно образом он будет создавать себе пенсионные накопления, и будет ли вообще. Деньги должны работать на своего владельца, а не принудительно уходить от него в пустоту.

А вы как считаете: нужна ли пенсия? Буду рад услышать ваше мнение в комментариях. До новых встреч на Финансовом гении! Берегите свои финансы и повышайте финансовую грамотность — за вас это не сделает никто!

Оценить:
Поделитесь своим мнением или задайте вопрос
Правила комментирования

Комментарии
  1. Сергей
    Сергей
    03.11.2015

    ПРОСТО, ПОНЯТНО, ДОХОДЧИВО, ПРАВИЛЬНО, СПРАВЕДЛИВО!!! Один только вопрос. Как быть с теми, кто сейчас приближается к пенсионному возрасту и тем, кто уже на пенсии??? Этих людей нельзя обидеть, они пахали ради этих копеек. Как вариант — пенсии отменяются, налоги в ПФ не платятся, но государство обязуется этим людям выплачивать пенсии или пособия. Из своих общих налоговых сборов. Все остальные люди переходят на различные финансовые инструменты — НПФ, Накопительное страхование и тд

    Ответить
    1. Константин Белый
      Константин Белый
      03.11.2015

      Спасибо, Сергей. Те, кто уже «отплатил» свои взносы, естественно, должны получить то, что им причитается. Такую глобальную пенсионную реформу как отмена пенсий, конечно же, если и проводить, то поэтапно: давать выбор тем, кто только начинает трудиться, нужна ли им пенсия или нет, тем, кто находится в «среднем возрасте» давать возможность снижать обязательные взносы в ПФ в пользу возможности делать собственные накопления, и т.д. В любом случае, это все на уровне «помечтать», сомневаюсь я сильно, что государство наше пойдет на такой шаг, ведь ему это крайне невыгодно).

  2. Максим Цатурян
    Максим Цатурян
    03.11.2015

    Отмечу, со своей стороны, что переход с государственной пенсии на негосударственную (личную) нужно осуществлять очень аккуратно, постепенно и размазанно по времени.

    Уже сейчас могут формировать личную пенсию люди, которые только в начале трудового пути. А что делать гражданам, которым сейчас 35-60 лет? Они то уже отчислили в ПФР огромные суммы!

    Так что, тут надо действовать аккуратно.

    Ответить
    1. Константин Белый
      Константин Белый
      03.11.2015

      Совершенно верно, Максим! Только что на комментарий выше ответил примерно то же самое :).

  3. Алекс
    Алекс
    03.11.2015

    Замечательная статья. Ещё бы как не платить эти взносы. А то ведь у нас и не спрашивают и отказаться платить нельзя.

    Ответить
    1. Константин Белый
      Константин Белый
      03.11.2015

      Да вот пока, к сожалению, никак их нельзя не платить. Однако, как минимум, можно понимать, что пенсия — это не то, к чему следует стремиться и «ради чего жить», и заниматься созданием альтернативных накоплений для обеспечения своей старости.

  4. Екатерина
    Екатерина
    03.11.2015

    Согласна на 100%. Недавно сама как то задумывалась на эту тему и пришла к похожему выводу, но большинство людей к этой идее у нас явно не готовы…(((

    Ответить
    1. Константин Белый
      Константин Белый
      03.11.2015

      Вы правы, Екатерина, большинство всегда мыслит навязанными им стереотипами. Поэтому наша задача хотя бы дать информацию к размышлению, заставить людей задуматься, что «что-то тут не так», и сделать выводы. Ну а чем больше людей будет поддерживать такую идею, тем больше и государство будет думать над тем, как им угодить.

  5. Юрий
    Юрий
    04.11.2015

    Я помню ещё три года назад когда я учился поднимали этот вопрос на экономике. Кстати, я очень хорошо помню, как преподаватель сказала что в Украине можно собственноручно написать заявление в ПФ об отказе от пенсии и больше не платить соответствующий (с зарплаты имеется ввиду). Я честно говоря об этом часто думал, но дальше мыслей дело не шло, в силу того что официальная зарплата у меня минимальная, поэтому и отчисления там копеечные. А тут в комментариях пишут что отказаться нельзя. Кому верить? Или это разное законодательство?

    Ответить
    1. Константин Белый
      Константин Белый
      04.11.2015

      Юрий, ни разу не слышал о такой возможности в Украине. Мне кажется, преподаватель что-то напутала…

  6. Юрий
    Юрий
    04.11.2015

    Ага, там три вида взносов и первые два являются обязательными. Понятно, можно не связываться.

    Ответить
  7. Олег
    Олег
    04.11.2015

    Безусловно автор прав — фонд пенсионный просто разворовывают. Я читал статьи профессионалов экономистов о том, что по их расчетам фонда с лихвой бы хватило на покрытие пенсий. В статье видно, что автор -москвич. Зарплату в 30 000 он видимо взял разделив зарплаты московских чиновников на всю страну, даже не учитывая остальное население. Вот средний возраст , до которого доживают мужчины в нашей стране, составляет 63 года. Неужели мне, пенсионеру не хватит тех отчислений, которые я заработал за 40 лет на эти 3 года? Тут автор безусловно прав! Деньги в фонде есть и их воруют…Статья правильная вроде бы.. Но все же есть одно НО. По прочтению такой статьи у человека согласившегося с содержанием возникает слоган в голове-«пенсия не нужна» и некое убеждение в этом. И потом, когда пенсия будет упразнена,(к коей мысли подводит автор , упоминая опыт других стран, что совершенно несопоставимо …ну как сравнить Японию и другие высокоразвитые страны с их системами страховок и защиты населения и Россию…) Люди не будут возмущаться. В голове будет слоган-«пенсия не нужна». Типичная попытка промывания мозгов. На самом деле правительству эти госсоц фонды создают проблемы. Лучше ни за что не отвечать. Можно повысить налоги, увеличить штрафы, учредить новые налоги и штрафы…или просто грабить население путем непонятных сборов на якобы капремонт жилья..Зачем этот пенсионный фонд. Пусть народ сам себя охраняет, выходя на улицы в качестве дружинников, сам себе платит пенсию, сам себя лечит, и т.д. Социальные фонды социально опасны . Может иметь место социальный взрыв!

    Ответить
    1. Константин Белый
      Константин Белый
      04.11.2015

      Олег, спасибо за подробное мнение. Автор не москвич, автор использовал официальные статистические данные, средние по стране. И по поводу среднего возраста у меня тоже есть большие сомнения (я считаю, что реально он меньше указанного), но раз статистика предоставляет нам такие цифры, я тоже взял в расчет именно их.
      Ну а другие налоги и сборы — это отдельная тема. Как и сравнение с другими странами — мне кажется, что лучший опыт есть смысл перенимать. Собственно, Россия где-то и пытается этим заниматься, например, с той же накопительной пенсией, но, как видим, пока неудачно.
      Слоган такой: «пенсия не нужна, и пенсионные взносы тоже» (только в таком сочетании). Если же, например, пенсионный возраст будет подниматься (что вероятно), а взносы оставаться на прежнем уровне (что тоже вероятно) — есть смысл призадуматься, что что-то тут не так :).

  8. Александр Викторович
    Александр Викторович
    04.11.2015

    Свою пенсию я зарабатывал при Советской власти и тогда вариантов выбора не было. При той зарплате я мог получить максимальную пенсию и жить вполне прилично. Но смена власти все разрушила. Выходил на пенсию уже при новой власти. Все закрутили замутили и начислили мне почти минимальную пенсию. Честно скажу наворовать на будущую жизнь у меня возможности не было.
    Моя пенсия значительно меньше средней, всего 8300 рублей, у некоторых еще меньше. И вот на эти крохи приходится выживать, теперь индексацию обещают всего 4%, и это при таком росте цен. Разворовали все, теперь добрались до пенсии. Но вариантов выхода из ситуации у меня нет, остается только подрабатывать.

    Ответить
  9. Владимир Лапшин
    Владимир Лапшин
    06.11.2015

    Статья действительно интересная. 🙂
    Но в чем-то соглашусь с Олегом.
    Если собираются такие деньжищи, которые при этом куда-то деваются, то что же случится, если они перестанут собираться? 😉
    Подозреваю, что просто сразу же НДС станет не 18%, а 40%, так что даже за товары придется платить ровно столько же…
    Нужна 100% прозрачность бюджета — из чего он собирается и на что расходуется.

    У нас сейчас 86 млн человек трудоспособного населения. 5% официальная безработица + добавим еще 10% (хотя цифра из головы, думаю, что их больше) не работающих по собственному желанию.

    Итого 73 млн человек. 73.000.000 х 30.000 = 2.19 трлн. рублей х 22% = 481.8 млрд. рублей.

    А пенсионеров 41 млн человек.

    481.8 млрд. / 41 млн. = 11750 рублей на 1 пенсионера. Что точно соответствует средней пенсии.

    Потому что текущая пенсионная система, к сожалению, не пользуется никакими сложными процентами. Она просто кормит пенсионеров за счет трудоспособного населения.
    А поскольку, трудоспособное население у нас сокращается, а количество пенсионеров растет, то дальше будет только хуже.

    Ответить
    1. Константин Белый
      Константин Белый
      06.11.2015

      Спасибо, Владимир, тоже очень интересные подсчеты.

  10. Александр Викторович
    Александр Викторович
    08.11.2015

    Хочу заметить. В расчетах упущен один момент. Работодатель отчисляет в ПФ 22%, но из них в накопительную часть пенсии идет только 6%, а остальные 18% это страховая пенсия и эти деньги идут на выплату пенсий нынешним пенсионерам.

    Ответить
    1. Константин Белый
      Константин Белый
      08.11.2015

      Спасибо, но мне кажется, суть это не меняет. А то, что предыдущим платится за счет последующих — это верный признак финансовой пирамиды 🙂

  11. Belle
    Belle
    14.11.2015

    Очень хорошая статья! Все на примерах и подсчитано! Молодцы! Если не платить пенсии — старенькие люди просто умрут с голода, пока мы молодые, нам о старосте своей не хочется думать, но когда постареем и заработывать не сможем — все наши надежды лягут исключительно на пенсию. И неважно, сколько мы проживем ее получая.
    В США вообще большинство живут на пособие 800 долларов, безработные. А те, что работают — получают в среднем 1500 долларов. И США — богатая страна, жители пока ее не разорили. По этому пенсионеры России думаю, не разорят Россию. А то, что нужно всякие проценты платить — мы смертные еще другого ничего пока не придумали.

    Ответить
  12. Володя
    Володя
    16.11.2015

    Большинство людей считают пенсию необходимой по очень простой причине — некуда вкладывать сбережения на черный день. Большинство банков ненадежны, да кто может угадать будет он существовать завтра или нет? А пенсионный фонд — все таки официальная государственная структура, ее представители везде и на виду.

    Ответить
    1. Константин Белый
      Константин Белый
      16.11.2015

      Как по мне, государственным структурам можно доверять не более, чем многим коммерческим. Пенсионный фонд — пирамида, правила которой ее создатели могут поменять в любой момент. А словосочетание «на черный день» нужно вообще выбрасывать из лексикона).

  13. Дмитрий Добрый
    Дмитрий Добрый
    17.11.2015

    Любой ответ или вопрос можно трактовать двояко. Нужна ли пенсия? — давайте спросим по другому — Зачем кормить стариков? Выбросим их за борт как использованный презерватив, ведь они уже не работники что с них толку, а тем более инвалидов? В статье говориться о накопительной пенсии и может автор не помнит или не сталкивался по молодости но этот проект уже пытались внедрить и нечего не получилось. Заключали договора, выдавали книжки, делали отчисления и д.т. Страховые компании пропали вместе с деньгами. Это что пирамида или простое кидалово? У меня даже книжка накопительная осталась.
    Откуда берутся такие идеи а далее и статьи?
    Вспомните историю. При развале Союза большая часть населения была против, но нас убеждали что на Украине все есть, богатейшая республика. Где все это теперь? — в частных руках. Но не будем углубляться, ответим на выше поставленный вопрос
    Пенсионный фонд очень хороший бизнес. Маленькое подобие бюджета страны. Ставим себе цель — передать этот бизнес в частные руки, т.е. нескольким банкирам. Далее приводим примеры других стран (не вдаваясь в подробности, видим только хорошее, плохого нет вообще), пишем статьи, лоббируем законы. И вот уже население желая счастья в старости сами несут денежки в банк. И была «пирамида» государственная а теперь частная. Сколько денег остается и исчезает неизвестно куда? А теперь они с частных руках. И не удивляйтесь что банк вскоре лопнет и ник
    Вот с чем согласен на все 100 это реформирование системы

    Ответить
    1. Константин Белый
      Константин Белый
      17.11.2015

      Дмитрий, спасибо за мнение. Если говорить об Украине, то там ситуация с пенсиями и пенсионным фондом еще хуже. То есть, сравнение отчислений и выплат будет еще более не в пользу пенсионеров.
      Если что-то уже пытались внедрить, но оно не сработало в Украине или России — это не говорит о том, что такое не нужно внедрять. Это говорит о том, что нужно внедрять грамотно, правильно, чтобы были учтены интересы всех, в т.ч. людей. Вот в развитых странах это внедрено и работает — значит, может работать, и есть, куда стремиться.
      Поэтому лично я за то, что каждый должен «кормить себя» сам. И до него это должны доводить с детства. А также должны давать ему выбор: хочешь, чтобы тебя в старости кормило государство — плати в государственный ПФ. Но не хочешь — не плати, тогда корми себя сам. У тебя есть выбор. А так получается, выбора нет, и чтобы тебя еле-еле может быть чуть-чуть покормило в конце жизни государство, ты обязан всю жизнь на полную катушку кормить других, и сам недоедать из-за этого. И это несправедливо, на мой взгляд.

  14. Людмила
    Людмила
    24.11.2015

    Все, что обнародовано в статье, имеет место сегодня. Конечно, данные средние. но в данном случае только и возможно манипулировать средними цифровыми показателями. Но отказаться от перечислений, кто это позволит? Кто сможет? Законодательство пока еще, никак.

    Ответить
  15. Вячеслав
    Вячеслав
    30.11.2015

    Единственное, что смущает в подсчетах (тут и в статьях на многих других сайтах), если вы хотите получить 2 млн через 40 лет, то достаточно откладывать столько то… И никто не учитывает инфляцию, которая по официальным данным около 15% (в среднем) в год составляет. За 40 лет набежит 600%, а это 14 млн!, которые через 40 лет (при очень оптимистичном прогнозе) будут соответствовать нынешним 2. Депозиты не покрывают инфляцию, поэтому даже с учетом капитализации, сумма выйдет много меньше. Поэтому расчет видится несколько другим. Например, при использовании того же депозита — пополнение его на определенную сумму в год (с учетом инфляции) и капитализации. В общем, если интересно, могу привести расчеты. Но циферки там получаются совсем иные 🙂

    Ответить
    1. Константин Белый
      Константин Белый
      01.12.2015

      Вячеслав, я подсчитал максимально упрощенно, и в начале статьи специально указал, что не учитываю инфляцию и девальвацию с целью упрощения. К слову, пенсионные выплаты, как мне кажется, учитывают ее еще меньше, чем те же депозиты. Если хотите — приведите, конечно, свои более точные расчеты, думаю, многим будет интересно.

  16. Вячеслав
    Вячеслав
    01.12.2015

    Попробую оформить виде таблицы эксель, может быть даже будет иметь смысл автору (после согласования) познакомить всех читателей с этими расчетами 🙂
    А в целом, согласен с предыдущими статьями, где говорилось о создании портфеля инвестиций, как варианта защиты сбережений и возможности нормального обеспечения себя на пенсии 🙂

    Ответить
    1. Константин Белый
      Константин Белый
      01.12.2015

      Вячеслав, Вы можете выложить свои расчеты на форуме сайта (создать там отдельную тему, прикрепить скрин таблицы и даже саму таблицу). А здесь оставить ссылку на тему форума. Потому как в комментарии прикрепить таблицу или картинку не получится.

  17. Alexandr Starilov
    Alexandr Starilov
    12.12.2015

    Я честно говоря в шоке, после этих расчётов. Мои догадки подтвердились, на счёт того, что нас мягко говоря «дурят».

    Ответить
  18. Оксана
    Оксана
    08.01.2016

    Константин, хотелось бы от Вас узнать структуру распределения нашего подоходного налога (какова его часть идет на бесплатное школьное образование, медицинское обслуживание (в т.ч. прививки) нас и наших же детей, материнский капитал и пр.). Полагаю, что государство, взимая подоходный налог в размере 22%, рассчитывает на покрытие наших же социальных выплат и гарантий, оставляя определенную часть для пенсии.
    В разделе «Факт 3. В Китае нет пенсий» Вы пишете, что в Китае, Индии, Таиланде нет пенсий «по старости». В каждой стране есть свои плюсы и минусы, так в Китае образование в школах платное, в Индии нет системы дошкольного образования и низок уровень медобслуживания.

    Ответить
    1. Константин Белый
      Константин Белый
      08.01.2016

      Здравствуйте, Оксана. От меня Вы это не узнаете, потому что я сам этого не знаю). Да и эти данные в чистом виде Вы, скорее всего, нигде не найдете. Только могу точно сказать, что подоходный налог не используется для выплаты пенсий — для этого используются взносы в Пенсионный фонд.

  19. Светлана
    Светлана
    13.04.2016

    Очень нужная статья! Очень важная информация! Спасибо, Константин!
    Вы освещаете крайне важные финансовые секреты. Если бы всё это стало известно сразу после перехода с плановой советской экономики на рыночную, сейчас в России было бы гораздо больше благополучных людей. Нам действительно не хватает всего лишь знаний о денежных потоках, а не самих денег. Спасибо Вам, что учите нас управлению личными доходами. Вы — умница, Константин!

    Ответить
    1. Константин Белый
      Константин Белый
      13.04.2016

      Спасибо, Светлана) Улыбаюсь, приятно! 🙂

  20. Максим
    Максим
    13.04.2016

    Константин, то что вы описали в своей статье-полная правда. Я лет 5 назад пришел к точно таким же выводам! ПФ-это фин.пирамида, абсолютно не прозрачная (кормушка для определенного круга лиц). И я за то, чтобы сделать пенс.накопления добровольными. Только беда в том, что большинство населения не способны мыслить(финансовая безграмотность) и не смогут распорядится своими пенс.накоплениями как вы. Поэтому гос-во защищает население от его же безграмотности, таким удобным для него(гос-ва) способом. И оно гос-во чешет всех под одну гребенку и не дает возможности распорядится своими пен.накоплениями. А что при текущей пенс.системе, Правительство сделало с Пен.накоплениями в НПФ?! Попросту изъяло накопления и пообещало баллы…Так мне не нужны их баллы, отдайте мне хотя бы (в мой счет в НПФ) деньги живые, чтобы они приносили реальный доход(при действующей системе). И я за то, чтобы дать возможность самим накопить на свою пенсию, людям, которые могут и умеют распоряжаться своими накоплениями. По поводу взносов в ПФ — они реально увеличивают стоимость всех товаров(услуг), эти бы средства да в руки умеющим думать людям (во это бы была достойная пенсия)….А те кто не умеет, пусть либо учится, либо оставляет в ПФ свои накопления, для того чтобы дядя, преследующий свои интересы распоряжался ими…

    Ответить
    1. Константин Белый
      Константин Белый
      13.04.2016

      Максим, спасибо за хорошее дополнение.

  21. Светлана
    Светлана
    14.04.2016

    Константин, спасибо! Статья отличная! Хотелось бы узнать Ваше мнение как в нынешней ситуации откладывать деньги на пенсию самостоятельно? Срок- очень большой, десятки лет. Как уберечь эти деньги от инфляции? Куда их вкладывать? Имеет ли смысл пользоваться НПФ?

    Ответить
    1. Константин Белый
      Константин Белый
      14.04.2016

      Пожалуйста, Светлана. Ответ на Ваш вопрос в этой статье: Негосударственная пенсия: как создать пенсионные накопления?
      Также именно в нынешней ситуации есть смысл рассматривать вложения в валюту.

  22. Максим
    Максим
    28.04.2016

    Добрый день. НУ что, поздравляю, сограждане. Последнее предложения МинФина, Минтруда и ЦБ — отменить обязательную накопительную часть пенсии и ввести добровольную накопительную. При этом % страх. пенс. взносов оставить как есть. А добровольную часть будет каждый формировать сам! Это же полный пипец! Мало того, что нагрузку по взносам на предприятия оставляют, но так еще и перекладывают полностью ответственность за формированием добровольной часть на людей. А не хотят ли наши правители поделится процентом из обязательной накопительной части с людьми!????

    Если предложения примут, что будет с НПФ??? Будут работать с добровольными пенс.отчислениями??? Так это же копейки по-сравнению с % из обязательной части пенс.взносов людей направлявших эту часть в НПФ! Просто у большинства людей и так небольшая з/п, а сейчас предлагают еще им отчислять добровольно, ничего не добавив из обязательного % страх.взносов!!

    Ответить
    1. Сергей
      Сергей
      11.06.2016

      Небольшое дополнение.
      До недавнего времени являлся индивидуальным предпринимателем с ЕНВД (единым налогом). Если до 2014 года взносы в ПФР делились на две составляющих: бОльшая часть — это обязательные взносы на страховую часть (текущие выплаты нынешним пенсионерам) и меньшая часть — опять же обязательные взносы на накопительную часть пенсии, то с 1 января 2014 года взносы на накопительную пенсию стали ТОЛЬКО добровольными, т.е. отменили обязательные, при этом обязательные взносы на страховую часть пенсии увеличились ровно на эту сумму. Проще говоря, я плачУ (и плАчу) те же деньги, что и раньше, только теперь часть их НЕ идет на накопительную часть моей будущей пенсии, а уходит на страховую часть, т.е. нынешним пенсионерам. Сомневаюсь, что за два истекших года они стали жить лучше. А я, внося немалые взносы в ПФ России, которые ежегодно индексируются, читай — увеличиваются, за 2014 и 2015 годы положил на свою будущую пенсию 0 рублей 00 копеек.
      ВЫВОД СЛЕДУЮЩИЙ. При нынешнем законодательстве молодой человек, зарегистрировавшийся в качестве индивидуального предпринимателя в 2014 году, осуществляющий свою предпринимательскую деятельность и платящий все установленные законодательством налоги, сборы и взносы, за 40 (сорок) лет своей предпринимательской деятельности уплатив только в пенсионный фонд совсем немаленькую сумму (см. данную статью Константина Белого), выйдя на пенсию в 2054 году, будет получать пенсию в размере, правильно, 0 РУБЛЕЙ 00 КОПЕЕК. То есть не будет получать. Совсем…

  23. Андрей
    Андрей
    30.04.2016

    Финансовая грамотность населения государству невыгодна.

    Ответить
    1. Сергей
      Сергей
      11.06.2016

      Если покупатель не может в уме без калькулятора сложить сумму нескольких товаров, то недобросовестный продавец легко обсчитает этого покупателя. И если с небольшими суммами, благодаря школьному курсу математики, большинство худо-бедно справляется, то пытаться сложить сумму в отношениях с государством у большинства уже не получится, потому что у государства свой калькулятор, а как он считает, нам знать необязательно, потому что «ФИНАНСОВАЯ ГРАМОТНОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВУ НЕВЫГОДНА».

  24. олег
    олег
    11.11.2016

    сейчас на 2 рабтающих приходится один пенсионер-нахлебник,т.к. пенсию ему платят из их пенсионных отчислений,причем большинство пенсионеров трудоспособны,но не работают,предпочитая жить на халяву.а численность трудоспособного населения падает в том числе и за счет выхода на пенсию.никакая экономика этого не выдержит,тем более наша.поэтому было бы правильным решением отменить пенсии по старости и оставить только пенсии по инвалидности тем,кто действительно не может работать.это очевидное,справедливое и логичное решение,которое поможет возродить нашу экономику

    Ответить
    1. Андрей
      Андрей
      26.11.2016

      Вы где работаете?? В думе?? Я работаю на литейном производстве, занимаюсь ремонтом литейных машин и оборудования, есть у нас в бригаде один пенсионер 60лет, целый день сидит на стуле, иногда даёт советы. Извините за выражение нахрен такой работник нужен, пресформы весят до 100 килограмм, а то и больше, какой из него работник он еле ходит, поворочай ка эти пресформы целый день в 60 то лет, это вам не в думе бумажки перекладывать и глупые законы издавать, и зарплату получает больше чем остальные в бригаде, так как он всю жизнь проработал на этом производстве, пускай уж лучше дома сидит и пенсию получает, и он я считаю не халявщик как вы говорите, он всю жизнь вкалывал и налоги платил, а вот так получается что он халявщик, толку нет от его работы, да ещё место занимает. Или возьмите к примеру шахтёров, в забой с отбойным молотком в 60 то лет лезть))

  25. Татьяна
    Татьяна
    07.12.2016

    Всё конечно заманчиво. Допустим, вы получаете 30000 на руки. Работодатель отчисляет за вас 22%, т.е. он должен начислить зарплату порядка 38000.(38000-22%=29640) Вы уверены в том, что будете получать 38000, а не всё те же 30000?

    Ответить
Adblock
detector